从张仁芳医生的回复我们看出，对于在上海市治疗的1800名左右的患者，上海CDC拨给的检测费用每年在110万左右，这笔费用，包括免费药物，应该是中央财政转移支付的。上海公卫中心每年的cd4和病毒载量检测，通过科研经费为患者补贴90万左右。前几年一些其他项目的检测费用，据周坚医生说，也是卢主任的科研经费补贴。那么我想请问，上海地方政府包括其下属的卫生、民政等部门"体现地区优势，减轻患者负担"的口号落实在哪些方面？
如今公共卫生中心用科研经费补贴患者的检测费用，我听着着实感到不安，毕竟是名不正言不顺啊。随着患者人数的不断增多，难道卢主任的科研经费也不断加码往里补贴？又或者哪一天没有这些科研经费了，又该怎么办呢？再出一张通知，收取更多的费用？
上海市各区CDC近几年来借着全球基金、中盖、中加等项目开展的机会，也陆续开展了一些关怀感染者的活动，但是这些关怀举措都没有从制度上得到保证，随意性很强。可以搞，也可以不搞。有项目的时候搞，项目没有了呢？感染者就不需要关怀了？况且以项目为基础的关怀，形式单一，往往局限在逢年过节的联欢、聚餐和发放一些慰问品，对于患者最需要的医疗补助、生活补助就完全无能为力。
患者是需要这些锦上添花的关怀活动，但是更需要雪中送炭的关怀救助政策。这些政策的出台，需要卫生、民政、社保、疾控、医院、社区组织等多方共同努力。然而糟糕的是，迄今为止，这种群策群力的局面并未在上海出现。想必这也是卢鸿洲主任要求追加每年200万经费的申请石沉大海的原因之一。
在艾滋病的防控领域，治疗和预防好比两条腿走路，缺一不可。患者的治疗负担重，难免对控制病毒的效果产生影响，我想这也是各方面都不愿意看到的局面吧？
话题再转回到医院的检测，我还是这个意见，进行哪些检测应该由患者自主决定，不论是免费或者不免费。
2012-02-10
乌鸦
发件人： 仁芳 张
发送时间： 2012-02-10 21:08:56
收件人： chinaaidsgroup; aaway
抄送： 庄明华; lu
主题： RE: 【China AIDS:7116】 ！！！关于上海市公共卫生中心一则收费通知的几点疑问！！！
| 乌鸦先生： 每年疾控转给VCT检测费用包括CD4检测费60元/次，每年4次，病毒载量350元/次，每年1次。CD4检测结果与标本放置时间有一定关系，我们医院仅一台流式细胞仪，放置在金山，为了方便患者，所以我们与BD公司联系，投放一台仪器在水电路，卢主任从科研经费支出聘请1位技术员专门负责检测，每一个CD4仅试剂需化130元，70元差价是从科研经费支付；病毒载量每一个需从科研经费补贴200余元。当然还没包括抽血试管，安尔碘，抽血针头，仪器损耗等，这些都算在科里成本消耗。 卢主任和庄主任多次沟通，尽量体现上海地区优势，减轻患者负担，向政府做了2011年和2012年追加预算100-200万元，但至今没有结果。这2年，我们还欠医院80多万检测试剂成本费，至今挂账。 至于目前血常规等检测收取费用，卢主任也是考虑再三，也和庄主任多次沟通后，这本来不属于国家减免范围，才作出决定。目前这些项目每次检测费108元，对老患者每三月支付1次，有医保者可通过医保支付。监测这些数据也是及时发现患者服药后不良反应，也是国家数据库要求。目前试运行下来，绝大多数患者还是可以接受，当然还有一小部分患者可能的确存在支付问题，我们会和卢主任，庄主任沟通。 你们的建议和意见是我们工作改进的动力，把问题考虑得更完善，我每周四基本在水电路门诊，有问题可以面谈。 谢谢对我们工作支持！张仁芳
--- 12年2月10日，周五, lu <luhongzhou66@hotmail.com> 写道：
发件人: lu <luhongzhou66@hotmail.com>
主题: RE: 【China AIDS:7116】 ！！！关于上海市公共卫生中心一则收费通知的几点疑问！！！
收件人: aaway@163.com, chinaaidsgroup@googlegroups.com, "zrf_1113@yahoo.com.cn" <zrf_1113@yahoo.com.cn>, "庄明华" <mhzhuang@scdc.sh.cn>
日期: 2012年2月10日,周五,下午12:44
请张仁芳根据我们掌握的实际情况认真严肃地回答这些问题，洪洲
Date: Fri, 10 Feb 2012 11:49:47 +0800 From: aaway@163.com To: chinaaidsgroup@googlegroups.com; luhongzhou66@hotmail.com; zrf_1113@yahoo.com.cn; mhzhuang@scdc.sh.cn Subject: Re: Re:【China AIDS:7116】 ！！！关于上海市公共卫生中心一则收费通知的几点疑问！！！ 卢主任，周医生，我认为这个问题的关键在于患者在治疗过程中是否有权自主选择检测或选择不检测。 不能否认，适当的检查肯定对患者有好处。前几年因为检测是免费的，所以检测的项目和频次都好说。然而，一旦牵涉到收费，我想患者就需要权衡一下，是不是需要检测那么多的项目？是不是需要那么频繁的检测？这也是人之常情嘛，医生应该能够理解哦？ 在治疗过程中，医生可以提供建议，建议患者进行某些项目的检测，但是否进行检测，则决定权还是在于患者。以是否进行某些项目的检测来作为发放抗病毒治疗药物的依据，国家既没有这样的规定，作为一名患者，我也觉得不是很妥当。不知二位医师以为然否？ 此外，从周医生的回信看来，上海市作为一个年GDP将近20000亿的全国经济中心，唯一的艾滋病定点医院的院长竟然为区区每年200万的病人检测费用犯愁，以至于要挪用科研经费！真叫人不可思议。 很多其他省市感染者享有的医疗补贴、生活补贴，上海的感染者至今也未能享受，只有羡慕的份。除了中央拨款的免费药物和每年4次CD4检测、1次病毒载量检测，我没有看到上海市的卫生、民政部门对感染者有什么关怀措施。由此看来，本市对感染者的关怀工作，别说与国际接轨，甚至还不如一些中西部欠发达地区。这种情形对于上海市这样一个经济在全国领先的直辖市来说，甚不相称。 在这里，我想请教各位，尤其是北京的老师和同学，都说每年国家巨额的资金拨付给艾滋病防治领域，国家拨给地方的艾滋病防治经费到底包含哪些部分？具体的项目和金额能否在网上查到？地方上是否也需要提供一定的配套资金？这些信息对于我们改善治疗环境的工作至关重要，恳请各位老师同学不吝赐教。另外，也许上海市地方政府对感染者是有一些关怀措施的，而我不知道？也请上海的老师同学一并赐教。 2012-02-09
乌鸦 130 202 67333
发件人： 周坚 发送时间： 2012-02-09 11:21:28 收件人： chinaaidsgroup; 卢洪洲; 张仁芳 抄送： 主题： Re:【China AIDS:7116】 ！！！关于上海市公共卫生中心一则收费通知的几点疑问！！！ 针对这个问题，其实早先就有上海地区的患者问过我。上海疾控根据政府拨款给予患者随访检测的免费部分仅限于一年四次的CD4+及一次病毒载量检测，其他检测的费用并不在减免范围内。前几年卢主任出于关怀患者的角度，从他自己的科研经费中为病友们支付其他的检测费用。从今年开始包括他本人都无法再筹集到一年几百万的检测费用，参照国内其他省份的惯例，对非免费项目进行收费。请各位病友们理解。 周坚
在 2012-02-05 18:56:33，"乌鸦" <aaway@163.com> 写道： 2012年1月1日，上海市艾滋病定点治疗机构――公共卫生中心在其门诊部发布了一则《关于VCT门诊部分检测费用收费通知》（请见附件），关于这则通知，我有几个问题不大能理解，还请各位专家和各位感染者同学指教。
1、通知开头说，"根据四免一关怀政策和上海CDC每年转移至本院的实际经费情况"，是今年部分检测开始收费的原因。
据我的理解，四免一关怀政策规定了四种可以免费的情况，而这只是最基本的关怀措施，此政策没有规定最多只能有这几种免费的情况嘛，换言之，四免一关怀政策和各地政府其他的治疗减免费政策并无矛盾，把四免一关怀政策作为此次检测收费的依据，是不是荒唐了一点儿？
至于上海CDC每年转移到公共卫生中心的实际经费及经费使用情况，上海市CDC和公共卫生中心并未对外公开，感染者社区对此一无所知，如今公共卫生中心以经费不足为由收取费用，有什么说服力呢？
2、仅仅缺少血常规、肝肾功能、血脂、血糖等指标，能否作为失访的依据而予以断药？查阅国家最新的治疗指南，对于随访时检测的项目，并无硬性规定。那么是国家的艾滋病抗病毒药物治疗信息系统这么设置的吗？据调查，并非如此嘛。那些检测数据，还是可以留空白的嘛。
况且那些指标真的需要每三个月检测一次吗？治疗指南也指出，检测的频次，医生应根据患者的药物组合和身体实际情况而定，有些指标需要加大检测的频次，而有些指标一年只需检测1次或者2次，更有些指标完全不必检测。当然，如果免费检测的话，我没什么意见，但如今既然要收费，那么我想患者有权根据医生的建议，自主选择检测或者不检测。
如今上海市公共卫生中心声称血常规、肝功能、肾功能、淀粉酶、血脂、血糖等是患者每次随访领取药物所必须进行的检测，不知依据何在？或者是国家另有文件这么规定的？本人遍查不得，故此求助各位大贤，亟盼指教。
2012-02-05
乌鸦
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